Onvoldoende! Print
Geschreven door Krijn van Beek   
woensdag, 18 maart 2009 09:51

Geachte heer Asscher,

Ik heb grote waardering voor uw goede werken voor onze stad, maar er is iets helemaal mis met de kansen voor kinderen hier.

Kennissamenleving, topstad, investeren in de toekomst van onze kinderen. Je zou denken dat een stad als Amsterdam staat te springen om al die kinderen die naar een gymnasium willen en kunnen. Helaas is de praktijk anders: in plaats van scholen die met open armen getalenteerde kinderen verwelkomen, organiseren we veel stress en daarna te weinig plaatsen.

Het kan toch niet als een verrassing komen dat deze kinderen bestaan? Toen de eerste baby bij ons op komst was waren zeven creches de eerste die het wisten en hadden we inderdaad anderhalf jaar en veel soebatten later een plek. Voor zwemles was de wachtlijst een jaar, voor de basisschool hebben we twee jaar alle wachtlijsten en trucs uit de kast gehaald en op de dag voordat onze oudste vier werd kregen we voorwaar een plek. Vrije schoolkeuze? Je mocht blij zijn dat je überhaupt terecht kon met dat blijkbaar niet zo heel gewenste jonge mens! Voetbal, hockey en tennis: allemaal hetzelfde liedje (de muziekles is een opmerkelijke uitzondering; nu niet op gaan bezuinigen hoor!).

We zijn nu twaalf jaar verder en de aanmelding voor de middelbare school overtreft de eerdere ervaringen: was er nou echt niemand die u voor kon rekenen dat kinderen die op de basisschool terecht komen na verloop van tijd ook een middelbare school behoeven? Dat sommige misschien zo goed basisonderwijs krijgen dat ze zelfs naar een gymnasium kunnen gaan? Hadden we nou niet een keer wat plaatsen te veel kunnen organiseren in plaats van honderd te weinig?

En als ze naar een gymnasium kunnen dan moeten we dat ook willen, als ouders en vooral als samenleving; er zijn wel tachtig redenen om kinderen zo hoog mogelijk op te leiden en ze naar de beste scholen te sturen, ik doe er drie:

1) Onze samenleving vergrijst, dat gaat duur worden, dan helpt het misschien als onze kinderen zo goed mogelijk opgeleid raken, zodat ze later zoveel mogelijk aow kunnen opbrengen en misschien zelf ook nog iets over houden. Geld verdienen, zullen ze in een kennissamenleving niet doen zonder gedegen onderwijs. Zelfs succesvolle ondernemers zijn tegenwoordig in overgrote meerderheid hoog opgeleid.

2) Amsterdam wil een creative city zijn, een topstad, een plek van bruisende culturele en intellectuele dynamiek. Hoe zou dat moeten als we niet in staat zijn de kinderen van die stad goed onderwijs te bieden?

3) Ik wil u graag een droef stemmend lijstje voorleggen van scholen met vwo en/of gymnasium in Amsterdam waar de onderwijsinspectie een onvoldoende aan geeft (deze gegevens komen van de site van de inspectie): 

 

Naam schoolAthGymomvangoordeel inspectie vwoverschil School onderzoek- Centraal schriftelijk
Calandlyceum 111900onvoldoendezeer groot
Hervormd Lyceum West 11800onvoldoendezeer groot
Reigersbos 1 800onvoldoendezeer groot
Comenius Lyceum Amsterdam 1 400onvoldoendezeer groot
Amstellyceum 11600onvoldoendezeer groot
Christelijke Scholengemeenschap Buitenveldert 11600onvoldoendegroot
Geert Groote College Amsterdam 1 600onvoldoendegroot

 
Verstandige ouders - en daar zijn er blijkbaar steeds meer van - sturen hun kind niet naar een school waarvan de inspectie zegt dat die onvoldoende scoort.
Mijn vragen aan u:
1) Hoe gaat u de problemen voor dit jaar voor onze kinderen oplossen?
2) Dat kinderen uit andere gemeenten naar Amsterdam komen om hier onderwijs te genieten, is op zich fantastisch. Wat gaat u er aan doen om te zorgen dat onze kinderen hiervan niet de dupe worden? 3) Wat gaat u doen om onze kinderen deze stress de komende jaren te besparen?
 
Ik wens u graag alle succes bij het vormgeven van oplossingen.
Bij voorbaat dank voor uw moeite,

Met vriendelijke groet,

Krijn van Beek
Reacties
Toevoegen
Anoniem  - gymnasium/atheneum   |2009-03-19 09:48:25
Ik zal niet ontkennen dat er absoluut kinderen zijn die op een gymnasium thuishoren. Echter zoals een van de andere schrijvers al zegt: een gymnasium is voor echte doorzetters met zitvlees en dat is niet iedereen met een score van 454 plus en een VWO advies, en zelfs ook niet een score van 550. Het is dus niet altijd te achterhalen of voor het gymnasum wordt gekozen (klassieke opleiding) of voor de school (IG, Vossius, Barlaeus of 4e). Mijn neefje zit op t Vossius en heeft na 6 maanden al spijt van latijn: "was ik maar naar t Amsterdams gegaan". Een dochter van een vriendin van me op t Ig idem. Dit geldt natuurlijk niet voor iedereen, maar wellicht zou het opportuun zijn om bij het advies van de basisschool een onderscheid te maken tussen gymnasium en atheneum. Het lijkt er soms op dat een aantal kinderen in gymnasium stappen, kiezend voor de school, terwijl zij verder geen klassieke opleiding ambieren. Het is dan ook jammer dat dit ten koste zou gaan van de echte leergierigen. Een dergelijk onderscheid bij het advies zou dan niet alleen moeten gelden voor basisscholen in Amsterdam maar ook in de randgemeentes.
K.T. Bigiman   |2009-03-19 12:40:36
Hulde voor deze opmerkingen - en de steun. Bij de keuze voor een school (sfeer, gebouw) moet ook de inhoud van de aangeboden opleiding (reguliere vakken én Latijn, Grieks, of Sterrenkunde) meegewogen worden.

Het zou dus inderdaad een oplossing kunnen zijn om een onderscheid binnen VWO te maken. Want gymnasium is slechts EEN variant binnen VWO; niet de BESTE.
F.S.  - hoe   |2009-03-19 13:38:54
Interessant. Maar hoe zou je zo'n onderscheid dan moeten vormgeven? Liever niet door de Citoscore nog belangrijker te maken dan hij nu al is, althans in de ogen van sommigen.
De school zou bij de aanmelding een motivatiegesprek met het kind kunnen voeren, maar ideaal is dat niet. Want de ouders hebben daar invloed op (een goede voorbereiding vooraf zorgt voor de juiste antwoorden) en sommige kinderen zijn nu eenmaal geen praters. Schriftelijke motivatie? Ook daar is niet te controleren hoe groot de invloed van de ouders is. Voorbereidende lessen klassieke talen, zodat leerlingen een inhoudelijker keus maken? Ik weet het niet. Proeflessen en nieuwe dingen leren vinden alle kinderen leuk natuurlijk. Bij mijn kind in de klas zie je nu pas - na zes maanden - welke kinderen echt moeite hebben met bijvoorbeeld Latijn.

En inderdaad, jij zegt het al, het gevaar bestaat dat het gymnasium als beste variant gezien gaat worden, terwijl dat onzin is. Het is jammer dat zoveel ouders er op die manier over denken.
E.B.  - Nieuw Lyceum?   |2009-03-19 15:28:33
Zoals F.S. het al zegt lijkt het me behoorlijk lastig om te toetsen of iemand meer geschikt voor het gymnasium of voor het atheneum. Het lijkt mij dan ook vrij onmogelijk om dat al op 12-jarige leeftijd te zien, want een kind dat op de basisschool veel beter is in Nederlands/taal hoeft niet per defenitie geschikt te zijn voor het gymnasium. En 12-jarigen weten vaak ook niet wat ze later willen worden, dus het is dan nogal lastig om de kinderen die een klassieke opleiding ambiëren te onderscheiden van diegene die dat niet van plan zijn.

Ik denk ook dat je kinderen het niet mag verbieden om naar het gymnasium te gaan, omdat ze het misschien moeilijk krijgen met de klassieke talen. De sfeer en het gebouw kunnen ook bepalend zijn voor de schoolkeuze, sommigen nemen Grieks en Latijn dan voor lief en zouden dat dan ook kunnen halen. Het is natuurlijk niet de bedoeling dat ouders hun kinderen pushen om naar het gymnasium te gaan, een kind zou dat alleen moeten doen uit eigen wil.

Zoals F.S. en K.T. Bigiman al zeiden, het gymnasium is niet per defenitie het beste, het atheneum is even goed, het hangt vooral van de school af. Als het onderwijs op de school deugd dan is het enige verschil dat je bij gymnasium latijn en grieks krijgt, verder niets. En de lycea, die een voldoende scoren (Amsterdams, Fons Vitae, MLA) zitten dan ook vol zitten of moeten loten. Ik vind het ook erg storend dat het gymnasium meestal gewoon gymnasium wordt genoemd, terwijl het atheneum dikwijls VWO wordt genoemd.

Misschien is de oprichting van een nieuw lyceum, mét atheneum én gymnasium, een beter idee dan een catagoriaal gymnasium. Gezien meerdere scholen (gymnasia en lycea) vol zitten, moeten loten of een andere oplossing hebben gevonden.
F.S.   |2009-03-19 15:47:07
Prima voorstel. De populariteit van het Amsterdams Lyceum bijvoorbeeld is enorm gestegen de laatste jaren, er is behoefte aan dat type school. Ik meen me te herinneren dat leerlingen daar in de tweede klas beginnen met Grieks en Latijn, dus pas in de tweede klas de stap nemen om naar het gymnasium te gaan. Ze zijn dan een jaar ouder, en bovendien is er dan misschien een beter beeld van wat het kind wil en kan.
M.A.   |2009-03-19 15:54:19
Helemaal mee eens, er is behoefte aan meer goede scholen in Amsterdam, of het nu een categoraal gymnasium, een lyceum of een havo/mavo school is. Feit is dat voor 92 kinderen die naar een gymasium willen niet voldoende plaatsen beschikbaar zijn. Dat is zeer concreet en dat moet worden opgelost. Ook is er een groep havo/vwo en mavo/havo brugklassers die geloot gaan worden. Daar moet eveneens een goede oplossing voor komen. Wat niet kan is kinderen dwingen naar scholen te gaan die onvoldoende beoordeeld zijn door de inspectie, dat is echt de verantwoordelijkheid van de gemeente en deze kinderen kunnen de problemen die daar zijn ontstaan echt niet oplossen.
M.A   |2009-03-19 16:59:52
Ik heb nu thuis een kind dat echt in verwarring is gebracht. Hebben jullie dat ook? Er zitten nu rond de driehonderd kinderen in groep 8 die zich op een gymnasium hebben ingeschreven met een zeer onzeker gevoel over hoe het volgend jaar allemaal moet. Ben benieuwd hoe die daar mee omgaan. Andere jaren was er nog perspectief op andere gymnasia of gymnasiumafdelingen van goed aangeschreven scholengemeenschappen maar dit jaar is daar ook totaal geen zicht meer op. Onbegrijpelijke situatie. Volgend jaar die leuke open dagen ook maar eens afschaffen. Die geven de illusie van een vrije keuze.
Anoniem  - ander scholen   |2009-03-19 08:59:08
Ook Berlage, Gerrit van der Veen, Fons Vitae, Spinoza en Nicolaas hebben gymnasium afdelingen. Voor een echte bevlogen gymnasiast zou daaar toch nog wel een plaatsje moeten zijn, hoop je. Vooral de afdeling van het Spinoza schijnt heel goed te zijn. Het blijft natuurlijk zuur dat het niet de eerste school van je keuze is, maar de ervaring leert dat een kind dat uitgeloot is, het in het algemeen op zijn of haar "alternatieve" school ook goed naar zijn of haar zin heeft. Neemt niet weg dat dit een vervelende en onnodig stressvolle periode is voor 12-jarigen, waar je als ouder denk ik de belangrijke taak hebt, om je kind voor ogen te houden dat er ook leuke en goede alternatieven zijn.
Wilma  - andere scholen   |2009-03-19 12:01:41
Ik heb gisteren inderdaad een klein rondje gebeld. Dit is alvast een lijstje:
Ignatius: wordt geloot
Fons Vitae: geen plek in 2e ronde
Spinoza: wordt in april bekendgemaakt
Vossius: vol
A'dams Lyceum: is al geloot
Barlaeus: vol
Berlage Lyceum: momenteel onderwerp van vergaderingen
MLA: loting
Nicolaas: nog 13 plaatsen

Dan zijn er nog:
Bredero C en Damstede, beide in Noord en het Cygnus in de Watergraafsmeer is aantal plekken niet bekend;
Calandlyceum, HLW, SG Buitenveldert scoren alledrie onvoldoende bij de inspectie (zie lijstje in brief Krijn).

Veel blijft er dus niet over, zelfs niet als gekozen wordt voor een athenaeum.

Het Spinoza heeft wellicht nog plek straks, maar niet voor 100 kinderen. Dat zal zeer beperkt zijn.
Dit lijstje maakt des te meer duidelijk dat het om een structureel probleem gaat dat de komende jaren niet is opgelost. Er moeten nu dus nog minimaal 4 extra klassen geformeerd worden. En volgend jaar wellicht nog meer.

En tegen allen die roepen dat athenaeum een goed alternatief is: je hebt gelijk, maar als je kind bewust kiest voor een gymnasium, dan heeft ze het recht om daar op te komen. En de vraag is maar of er bij de 2e ronde voldoende plaatsen op die alternatieve scholen zijn.
wilma  - aanvulling op andere scholen   |2009-03-19 12:16:46
Als aanvulling op mijn officieuze lijstje:
Ik lees net op de site van het Cygnus, dat zij in de tweede ronde (vrijwel) geen leerlingen meer plaatst.
Anoniem   |2009-03-19 12:24:23
wat een ramp. het lijkt er bijna op dat er sowieso te weinig plaatsen zijn. Waar komen al die kinderen toch vandaan???
Martin  - Waar vandaan?   |2009-03-19 14:23:15
Het lijkt alsof kinderen en ouders stemmen tegen slechte scholen. Er zijn meer kinderen en ze melden zich aan bij scholen die bekend staat als goede scholen.
petra  - waar zijn nog plekken?   |2009-03-18 23:37:50
Is er nou helemaal geen site waar we nu al kunnen nakijken of er uberhaupt nog plek is op de diverse scholen? Je kan je nu nog helemaal niet voorbereiden op de eventuele uitloting. Ik weet dat diverse mensen al scholen gebeld hebben met die vraag. Maar als iedereen gaat lopen bellen, worden die scholen er ook gek van.
Martin  - OSVO   |2009-03-19 07:24:03
De OSVO wil deze informatie blijkbaar pas op 13 april en alleen via de basisscholen beschikbaar maken! Het had natuurlijk vanaf het begin van de inschrijvingen voor iedereen toegangkelijk moeten zijn.
petra  - reactie op stuk Krijn   |2009-03-18 23:28:24
Het stuk van Krijn is me uit het hart gegrepen. Ook wij worstelden indertijd in amsterdam centrum met een te kort aan creche en basisschool plekken. Nu moeten onze kinderen dat ook nog eens bewust meemaken.

Verder valt me op dat veel reacties gaan over dat een atheneum ook een mooie opleiding is, dus wat zeuren die ouders nou toch. Natuurlijk is een atheneum opleiding ook goed, maar er zijn kinderen die echt heel graag gymnasium willen doen omdat ze bv erg in geschiedenis geinteresseerd zijn. Dat is dan geen push van de ouders. Mijn dochter wil daarom perse naar een gymnasium. Als ze dan ook verder daar de capaciteiten voor heeft, score 550, en midden tussen de 4 gymnasia woont (allemaal minder dan 3.5 km fietsen), dan is het toch een blamage als ze daar niet terecht kan?
En dan nog de stress van het wachten in onzekerheid. Dat moet toch ook anders kunnen!
Ten slotte de broertjes-zusjes regeling. Prima als er wel ergens plek op een gymnasium is, en het er alleen om gaat of je op je 1e keus terecht komt of niet. Maar ik zie niet in waarom een kind dat al een zusje op een gym heeft automatisch geplaats wordt en mijn dochter moet loten met een kans van 70%.
K.T. Bigiman   |2009-03-19 00:03:43
In reactie:

Ook op het atheneum wordt geschiedenis op een hoog niveau gegeven. Echt gymnasium willen doen betekent je vooral ferm willen inzetten voor die taaie klassieke talen (d.w.z. pure taal- en letterkunde!). Die blijven namelijk hét onderscheidende onderdeel voor het gymnasium, én meteen het grote struikelblok voor leerlingen (ook voor de leerlingen met CITO 550).

Een school iets verder uit de woonwijk moet ook geen probleem zijn: die kinderen kunnen dat best wel aan. Maar natuurlijk: met de goede capaciteiten, de goede ambitie en de goede vaardigheden zou een gymnasiumplaats natuurlijk voorhanden moeten zijn.

Over de broertjes-zusjes-regeling: er is één simpele reden voor en eigenlijk een hele bizarre: genetica...
Anoniem   |2009-03-19 12:15:27
en ik zie niet in waarom een broertje of zusje geen recht heeft en een kind uit abcoude wel. moet mijn kind dan straks naar almere? als ik dat had gewild, was ik er wel gaan wonen.
K.T. Bigiman   |2009-03-19 12:44:45
een broertje of zusje van een leerling op een gymnasium heeft juist wél recht op voorrang bij plaatsing.
Een kind uit Amsterdam, Purmerend, Abcoude of waar dan ook heeft geen voorrang, tenzij het een broertje of zusje is van een al lopende gymnasiumleerling.
Jane   |2009-03-18 21:45:34
En dan vergat ik nog het Hervormd Lyceum Zuid. Vond ik ook een hele prettige school, ook al heeft die dan geen gymnasium opleiding. Ook met een diploma van het HLZ atheneum op zak, kan je volgens mij alles gaan studeren wat je wil.
K.T. Bigiman   |2009-03-18 23:03:46
Dat is precies wat ook ik bepleit.
Een gymnasiumdiploma is echt niet het summum van onderwijs: een atheneumdiploma is echt ook goed, hoor. Daarmee redt je het heus wel in de maatschappij.
Een gymnasiumopleiding is bedoeld voor slimme leerlingen mét doorzettingsvermogen, een nieuwgierige aard en bovenal zitvlees; juist voor de klassieke talen, omdat die een wezenlijk onderdeel uitmaken van de klassieke vorming.
Maar een atheneumdiploma van een scholengemeenschap zonder die klassieke vorming is echt even goed en evenveel waard.
Anoniem   |2009-03-18 23:56:50
Dat is heel goed bedoeld maar mijn kind verheugt zich al jaren op Grieks en Latijn, heeft alles wat los en vast zit over mythologie gelezen, zichzelf het Grieks alfabet geleerd en kan precies om die reden niet wachten om naar het gymnasium te gaan.
Jane  - andere scholen   |2009-03-18 21:44:03
Wij hebben met onze dochter ook het Berlage Lyceum bezocht. Dit maakte ook een heel prettige indruk. Heel bevlogen leraren. VWO/Havo in het ene pand en mavo in het andere pand. Een VWO/havo van 400 kinderen met mogelijkheid tot tweetalig onderwijs.
E.B.  - Andere scholen   |2009-03-18 18:18:42
Behalve de scholen die een onvoldoende scoren zijn er natuurlijk ook nog de (havo/)vwo-scholen met een voldoende (het is mij onbekend of er nog plaats is op deze scholen):

- Het Fons Vitae Lyceum
- Het Sint-Nicolaas Lyceum
- Het Gerrit van der Veen College

- Het Cartesius Lyceum
- Het Bredero College

Het Sint-Nicolaas Lyceum krijgt binnen enkele jaren (schooljaar 2010-2011) nieuwe huisvesting in de omgeving van het huidige gebouw.

Sinds het vertrek van het 4e Gymnasium zou de bovenbouw van het Cartesius Lyceum misschien weer terug kunnen in het hoofdgebouw, anders kan er ook worden uitgebreid.

De havo/vwo-afdeling van het Bredero College zit momenteel nog samen met de mavo-afdeling in één pand.
Volgend jaar zal deze mavo-afdeling naar een nieuw gebouw verhuizen. Er zijn ook plannen om de havo/vwo-afdeling te verplaatsen naar nieuwbouw aan het IJ, in Overhoeks, maar dat zou pas op z'n vroegst in 2012 gereed komen.
Anoniem  - Spinoza/HLZ   |2009-03-18 21:15:29
En ook het Spinoza Lyceum scoort volgens mij goed, de VWO/gymnasium afdeling in ieder geval.
En dan is er ook nog het Hervormd Lyceum Zuid.
Anoniem  - Antwoord   |2009-03-18 16:47:35
Het zou toch mooi zijn als er eindelijk een antwoorden op deze vragen komen. Maar vooralsnog heb ik nogsteeds niets vernomen van de gemeente.
Martin Cleaver  - Wethouder?   |2009-03-18 20:54:33
Mijn eerste brief aan Lodewijk Asscher was op 23 februari en ik heb niet eens een bevestiging ontvangen dat ie aangekomen is. Onze wethouder heeft blijkbaar geen tijd voor gymnasiumklanten.
Marian Flint  - brief aan Lodewijk Asscher   |2009-03-18 16:24:55
Ook ik sluit me volledig aan bij bovenstaand stuk. Het inschrijven op een gymnasium zou NIETS te maken moeten hebben met loten en gokken, maar alles met capaciteiten en bewuste keuze. Waarom kunnen leerlingen van ver buiten de stadsgrenzen zich in Amsterdam inschrijven? Wij hebben de nadelen van de stad, mogen we dan ook de voordelen hebben van keuze in goede scholen?
anoniem   |2009-03-18 18:24:38
De kinderen die van buiten de stad komen kunnen vaak in hun woonplaats nog op een prima school terecht terwijl de uitgelote Amsterdamse kinderen genoegen zullen moeten nemen met scholen die over het algemeen onvoldoende scoren. En inderdaad is het zeer zuur voor kinderen die ruim over de capaciteiten beschikken en die bewust een school hebben gekozen (hebben ze namelijk ook de capaciteiten voor) dat ze in een loterij terecht komen waarbij de uitkomst zelfs zou kunnen zijn dat er op geen enkele gymnasiumafdeling in Amsterdam meer een plek is.
Wilma van Wijnen  - Eigen keuze?   |2009-03-18 14:37:17
Gek genoeg had ik me al bijna bij de hele situatie neergelegd. Maar opeens bedacht ik me dat we 8 jaar geleden, zoals Krijn al aanhaalt, hetzelfde probleem hadden bij het aanmelden bij een basisschool. Een kleine groep ouders van de creche heeft toen een gesprek gehad met de toenmalige wethouder Grondel. En die beaamde dat ze werkten met prognoses van de stadsbevolkingsgroei van 15 (!) jaar geleden. Daarin stond dat de meeste tweeverdieners de stad zouden verlaten. Maar we weten inmiddels beter.
Er is door de gemeente Amsterdam dus nog steeds niet goed gereageerd op deze achterhaalde prognoses, anders hadden we nu niet het probleem van de enorme overaanmelding. Mijn kind wil (heel bewust) naar het 4e Gymnasium, vanaf het moment dat zij de school bezocht, maar weet inmiddels dat als ze wordt uitgeloot, ze zich moet aanmelden op school nr. 5 op haar lijstje. En dan is nog steeds niet zeker of ze daar terecht kan. Wellicht in Noord? Alleen heeft zij daar niet voor gekozen.
Ik sluit me daarom aan bij de woorden van Krijn en hoop van harte dat het probleem opgelost kan worden.
Anoniem   |2009-03-18 13:56:22
Ik sluit mij volledig aan bij het stuk.

Beste Krijn, mijn dank en complimenten!
Anoniem   |2009-03-18 14:33:48
Ik sluit mij ook volledig aan bij bovenstaand stuk. Wat blijft er voor keuze over voor 92 gymnasiumkandidaten? Gemeente Amsterdam wees toch blij met gemotiveerde, getalenteerde leerlingen. Juist omdat ze niet lastig zijn lijken ze te worden genegeerd. Echt een goeie les voor kinderen: als je je best doet en ggemotiveerd is de gemeente onverschillig. Als je lastig bent, spijbelt, voortijdig de school verlaat, dan kan er van alles. En natuurlijk is dat zeer nodig, maar beloon ook goed gedrag!
Schrijf uw reactie
Naam:
Email:
 
Onderwerp:
 

3.20 Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."

Laatst aangepast ( woensdag, 18 maart 2009 11:52 )